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采访董耀会，出乎预料地不顺利。

第一次见面在大同图书馆。拍了几组镜头之后，我凑过去和他交流：“董老师，我设计了一个镜头，想请您朗诵一段《为学》当中的‘蜀鄙之僧’的内容，着重突出那句‘子何恃而往’，从这个点引出您当年徒步走长城的执着和勇气。您看如何？”说实话，我还是挺为自己的这点小设计自鸣得意的。没想到，董老师摆了摆手，“没必要，太矫情了。”

呃——知道您说话直，没想到这么直。

好在之前做过功课。董耀会去某地参加长城研讨交流会，会上当地领导问他，“我们这里长城保护得还不错吧？”当着一屋子媒体，董耀会脱口而出：“非常不好。”然后逐一指出哪里做得不好。是的，他就是这么个性格，直来直去。

忘了介绍一下董耀会：中国长城学会常务副会长，著名长城研究学者。上世纪80年代曾与同伴从山海关走到嘉峪关，创造人类徒步长城的历史。之后40年如一日进行长城的研究和保护工作，成就卓越，被称为“长城之子”。

第二天的采访，我提前列好了提纲，准备了三、四页问题，心想，这算是准备充分了吧。结果没走上几个回合，我就被董老师“杀”得已经丢盔弃甲。

我问：作为一个文学青年，您一定读过席慕蓉《长城谣》，里边写到“为什么唱你时总不能成声，写你不能成篇”，您对长城最初的印象是什么？是否也有这样复杂的情愫？

他答：没什么感觉。就在秦皇岛当工人的时候，每天都见。

这回答，未免太朴素了吧。完全没有我期待的热血豪情或者哲学沉思。下一个问题吧。

我问：徒步行走长城，您准备了两年时间。我想，最困难的应该就是放下眼前的生活，征得家人同意吧。您是怎么和家人解释要去徒步走长城的呢？——讲讲家人，总该有很多故事！

他答：其实最困难的是知识储备。

又扑空了。那就聊聊读书的故事吧。好在这段讲得很生动。

我又问：您的大半生都在行走长城，保护长城，您的热爱和您的工作是同一件事，这是一种什么样的体会？幸福吗？

他答：不幸福。

我傻了——这不对啊，这完全没按套路出牌啊。

但董老师有他的解释：我并不喜欢保护长城。你看着长城被破坏，幸福吗？你去保护长城，和人家争，和人家斗，被人家骂，你幸福吗？难道我就那么愿意跟人家争，和人家斗，被人家骂？所有较劲的事都不幸福。实际上保护长城是一个痛苦经历，时时都在你心里头绞着的，但是你又必须去做，你要不做你就会更痛苦……

这一段话，让我架构了三、四页的问题提纲基本作废——我的功课并没有做足，或者说，只做了一些表面功夫，根本没有沉下去。靠着网上各种报道只言片语拼凑，加上自己主观臆想，在心里先预设了一个四十年保护长城、不食人间烟火的苦行僧的形象，一切提问都是由此出发的想当然。这些想当然，在真实具体的董耀会面前，顿时灰飞烟灭。

尽管手足无措，但我心中窃喜。这么坦诚直率的采访对象，我这是捡到宝了啊！真实就是力量啊。

接下来的采访顺利了很多。二十五分钟的节目，采访做了两个小时。这两个小时里，我把飘在空中的思路扯了回来，重新聚焦、构建了对董耀会的认识。

他的确很直。但直得真诚。前面提到的研讨会上，他不止是当众批评了人家长城保护得不好，更在现场给出了诚恳的改善建议。他的出发点和落脚点，只是为了保护好长城。就像他在采访中说的：做这件事，对长城保护好不好，对国家好不好，如果对长城的保护好，如果对国家的长远和未来好，我就去做它。今天的人怎么看，不重要。

他还非常拗，看到有人破坏长城还不以为意，他就找当地政府，找村长、找乡长、找县长、找市长，一路找过去，不是为了惩治谁，而是要让所有人意识到长城的重要性，都对长城有敬畏之心。他在采访中也提到：没有谁力量大也没有谁力量小。但长城这样的一个事情，你要去为他做事这个决心有大又有小。

他天马行空，无论是当年万里徒步长城的想法，还是今天建设长城国家步道，塑造新的万里长城的事业，他的想象力从不枯竭。

他脚踏实地，关于长城的研究和保护，他一步一个脚印。从创作《明长城考实》到促进国家颁布《长城保护条例》，他一点一滴推动着长城的保护、研究和开发工作，是长城上不辍的行路人。

他肯吃苦。徒步考察长城的508天，那是常人难以想象的肉体与精神的苦行；遭遇车祸、身受重伤，仅三个月，他就回到保护长城的工作中，那是长城给他的力量。

他耐得住寂寞。为了给长城编纂一部完整的志书，他在职业生涯最巅峰的时候激流勇退，拉来一千多万的费用支持，组织上百位专家，坐了十年冷板凳，完成了历史上第一部长城志体《中国长城志》。

所有这些，董耀会都当做平常事。说起来波澜不惊，他甚至刻意回避自己遭遇的苦难，以及获得的成就，一直用一种平常心，低姿态讲述自己和长城的故事。就像他说的：你看我快70了，但是你与人家长城2600多年相比，是非常短暂的这样一段生命经历。那么用自己的这样一段生命经历去陪伴长城，其实是一个非常荣耀的事。

仅此而已。

所有轻描淡写都是厚积薄发，这都是董耀会的自谦。

董耀会的职责是守护长城，让所有人了解长城，进而热爱长城。我们的职责是努力挖掘董耀会的故事，希望在世界读书日，为您呈现一个生动的董耀会，一个长城上的行路人，长城上的保护者。

这次的采访，不算成功，但足够真诚。致敬董耀会和所有为长城保护付出心血的人。并致热爱。苏巍